Zone Reflex : Voir le sujet - téléconvertisseur et tubes d'extension ou optique macro.
  


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jaja
MessagePublié: Jeu 11 Aoû 2011 20:37   Sujet du message: Re: téléconvertisseur et tubes d'extension ou optique macro.
 
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Oui, c'est clair qu'un 50 macro serait mieux, mais j'ai pas ...

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Frelab
MessagePublié: Ven 12 Aoû 2011 09:08   Sujet du message: Re: téléconvertisseur et tubes d'extension ou optique macro.
 
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Autrement, en y repensant, il faudrait voir ce que ça donne avec une bonnette... je peux t'envoyer pour essais ma Raynox DCR250.

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jaja
MessagePublié: Ven 12 Aoû 2011 09:30   Sujet du message: Re: téléconvertisseur et tubes d'extension ou optique macro.
 
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Oui, la bonnette est inscrite pas loin des tubes allonges sur ma liste mentale ... J'avais repéré une Marumi Achromat +5D en 62 mm.
On verra à l'occasion.

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MessagePublié: Ven 12 Aoû 2011 10:29   Sujet du message: Re: téléconvertisseur et tubes d'extension ou optique macro.
 
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jaja a écrit:
J'avais repéré une Marumi Achromat +5D en 62 mm.

achromat... c'est déjà bien, le top serait de trouver de l'apo.
DanielN, s'il lit encore ce topic pourra certainement te dire quel rapport tu peux atteindre avec le 105 et une bonnette 5D.

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DanielN
MessagePublié: Ven 12 Aoû 2011 11:11   Sujet du message: Re: téléconvertisseur et tubes d'extension ou optique macro.
 
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Inscrit le: Mar 19 Oct 2010 14:07
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Une bonnette est un moyen simple de faire de la photo rapprochée.
Cela ne concurencera pas au niveau qualité un objectif macro, mais c'est peu couteux.
Cela permettra aussi d'aller au dela du rapport d'agrandissement de l'objectif macro.
Un jeu de bonnettes raynox sur un 105 macro permettra ainsi presque de concurencer un objectif spécialisé comme le MPE65 Canon à un rapport de plus de 4x, qualité un cran en dessous, mais mème facilité d'usage.

Bagues allonges et soufflets permettent aussi de faire jeu égal en grandissement avec les objectifs spécialisés, mais avec cette fois ci une qualité proche et une souplesse d'usage bien moindre (encombrement, pertes de lumière...).

Citation:
achromat... c'est déjà bien, le top serait de trouver de l'apo.

Je ne sais pas s'il s'est fabriqué des bonnettes apo!
Les doublets achromatiques sont déja rares car le crèneau commercial visé est un complément peu couteux!
Avec des moyens, si on est orienté macro, il faut acheter directement un objectif macro spécialisé allant au rapport 1.
LA valeur de 5 dioptries est peut être un bon compromis.
Ma raynox est plus forte (de l'ordre de 10D)
La plus forte valeur Nikon commercialisée était de 3 dioptries en doublets achromatiques.
Contrairement aux vendeurs Raynox, les ingénieurs Nikon considèraient qu'au dela de cette puissance la qualité d'image perdait trop...

Citation:
te dire quel rapport tu peux atteindre avec le 105 et une bonnette 5D

bonne question!
Je ne peux y répondre empiriquement car je n'ai pas cette valeur de bonnette.
au pifomètre et au vu de l'ajout de 2 bonnettes Nikon de 3 et 1,5D, je dirais un peu plus du rapport 2.


"l'ABC de la macro" donne les formules nécessaires au calcul:
la focale résultante de l'ensemble 105 + bonnette est égale à:
(focale objectif.focale bonnette)/(focale objectif + focale bonnette)
focale bonnette 5D= 1000/5=200mm
focale résultante= 105.200/105+200=69mm

le grandissement= focale résultante/(distance lentille sujet-focale résultante)

Je laisse Jaja faire le calcul car je ne connais pas la distance lentille sujet minimale obtenue avec son objectif!
et puis la mise au point interne peut donner des surprises mettant en défaut la théorie basique!!!

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Daniel, naturaliste photographe équipé de boitiers Nikon (du Nikkormat Ftn en 1976 au -D700 en 2010- D800 en 2015)


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Frelab
MessagePublié: Ven 12 Aoû 2011 11:23   Sujet du message: Re: téléconvertisseur et tubes d'extension ou optique macro.
 
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Inscrit le: Jeu 28 Déc 2006 17:18
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Merci Daniel
DanielN a écrit:
...et puis la mise au point interne peut donner des surprises mettant en défaut la théorie basique!!!

oui, il est vrai que les objectifs à map interne ont leur focale qui diminue quand on diminue la distance de map.

Quand je disais "apo", je pense bien qu'il n'y a pas de bonnettes apo... mais comme en ce moment, je me demande si je ne vais pas acheter un Componon apo pour mettre au bout du soufflet, je suis dans l'apo (mais ça coûte l'apo des fesses ::?: )

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jaja
MessagePublié: Sam 13 Aoû 2011 01:23   Sujet du message: Re: téléconvertisseur et tubes d'extension ou optique macro.
 
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Super ! :applaused:
Merci pour tous ces détails.
Par contre j'ai un petit pb avec la formule : la map mini du 105 Nikon est de 31 cm
Ce qui donnerait un grandissement de
69/(310-69) = 0.28
Il y a qqchose qui ne colle pas.
Quoiqu'il en soit, si je suis les informations données par DanielN, je risque plutôt de me diriger vers une bonnette.
Je vais continuer à y réfléchir. ;)

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DanielN
MessagePublié: Sam 13 Aoû 2011 10:24   Sujet du message: Re: téléconvertisseur et tubes d'extension ou optique macro.
 
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Une bonnette est effectivement un accessoire simple et utile.
Il peut servir à augmenter les possibilités d'un appareil sans objectif interchangeable.
Il a été décrié un temps pour sa qualité optique (il est vrai parfois pas terrible dans les angles pour des premiers prix!), mais a été remis à l'honneur par la firme Raynox ces dernières années. Et avec un modèle achromatique, la qualité doit être bonne.

La formule doit partir de la distance réelle de mise au point avec la bonnette qui sera inférieure aux 31cm sans .
Durand dans "la pratique de la macrophoto" page 24, donne un tableau des distances de map avec bonnette:
un objectif règlé à 30cm avec une bonnette 5D passe à 12cm
On obtient avec cette valeur 69/120-69=1,35 plus correct, mais encore sous évalué à mon avis...

Merci de m'avoir signalé que le fabriquant MArumi vendait un doublet achromatique +5D.
Un coup de moteur de recherche m'a permis de découvrir un certain buzz parmi les forums photo. J'ai vu le site officiel MArumi, mais pas de présentation de ce doublet que je n'ai trouvé qu'ici en site commercial.
quel serait le meilleur fournisseur pour nous français?

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MessagePublié: Sam 13 Aoû 2011 10:42   Sujet du message: Re: téléconvertisseur et tubes d'extension ou optique macro.
 
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Le meilleur, je ne sais pas, mais on la (le ?) trouve ici.

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MessagePublié: Sam 13 Aoû 2011 11:27   Sujet du message: Re: téléconvertisseur et tubes d'extension ou optique macro.
 
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Vous pourriez m'indiquer un équivalent à la bonnette 550D Canon.
J'ai vu sur ce lien qu'elle pourrait m'intéresser.

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MessagePublié: Sam 13 Aoû 2011 11:36   Sujet du message: Re: téléconvertisseur et tubes d'extension ou optique macro.
 
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Panter a écrit:
Vous pourriez m'indiquer un équivalent à la bonnette 550D Canon.

tu veux dire la 500D ?
c'est un doublet achromatique, comme la Marumi ou la Raynox (mais cette dernière n'ira pas dans les 77 mm de ton 300)
mais elle n'aurait que deux dioptries (lien)... je pense que ça ne permettra que de la proxy (avec des contraintes liées à la (très) longue focale que tu vas utiliser)
Après, plus de dioptries, je crains que ça soit aventureux.
A essayer ?

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MessagePublié: Sam 13 Aoû 2011 12:58   Sujet du message: Re: téléconvertisseur et tubes d'extension ou optique macro.
 
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Merci, oui, c'est pour la proxy, si je comprends bien ce qu'il dit sur le lien, il parle d'atteindre le rapport 1:1.1 à 0.9m.
C'est pourquoi cela m'intéresse, je suppose que ça peut être mieux et plus facile à l'utilisation que mes TC.

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DanielN
MessagePublié: Sam 13 Aoû 2011 13:31   Sujet du message: Re: téléconvertisseur et tubes d'extension ou optique macro.
 
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Merci pour le lien du doublet achromatique (ou de la bonnette) Marumi

L'usage sur téléobjectif peut s'envisager. Cela permettra la proxiphotographie sans s'encombrer d'un objectif macro en promenade.
Il y a une quinzaine d'années, j'emportais en montagne 2 bonnettes pour complèter un zoom transtandard:
une 0,5D pour compenser l'absence de mise au point inférieure à 2m sur cette optique et une grosse 3D pour de la photo rapprochée.

sur un 300mm, à mon avis, il ne faut pas aller au dela des 2 ou 3 dioptries prévues par Canon ou Nikon pour leurs doublets. Cela suffit d'ailleurs pour de la proxiphoto (et limite macro) car l'effet en grandissement d'une puissance de bonnette sera d'autant plus élevé à distance de map égale que la focale de l'objectif est importante.

Une bonnette peut être jugée plus pratique qu'un TC (en tout cas, elle n'impose pas le démontage de l'objectif du boitier).
Au niveau qualité cela doit se valoir. Par contre un tube allonge conservera mieux la qualité de l'objectif, mais ne sera raisonnablement utilisable avec un télé qu'en photo rapprochée ...

Par contre, les 2 formules bonnettes ou bagues allonges ont par rapport au TC, l'inconvénient de limiter la plage de mise au point...

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MessagePublié: Sam 13 Aoû 2011 14:46   Sujet du message: Re: téléconvertisseur et tubes d'extension ou optique macro.
 
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Panter a écrit:
Merci, oui, c'est pour la proxy, si je comprends bien ce qu'il dit sur le lien, il parle d'atteindre le rapport 1:1.1 à 0.9m.
C'est pourquoi cela m'intéresse, je suppose que ça peut être mieux et plus facile à l'utilisation que mes TC.

Au moins, tu ne perdras pas de lumière et allonger la focale, on sait ce que ça coûte en matière de risque de bougé.
Tu pourrais peut-être essayer une Marumi 3D (suite au lien de jaja)
En tout cas, en Marumi doublet achromatique, je n'ai pas l'impression qu'il y ait autre chose qu'une 3 ou 5D.
En 77 mm, on trouve la Canon 500D sur ebay aux environs de 130 euros (trop cher) ou alors tu tentes ta chance sur cette enchère

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Panter
MessagePublié: Sam 13 Aoû 2011 19:51   Sujet du message: Re: téléconvertisseur et tubes d'extension ou optique macro.
 
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Merci pour les infos et le lien, je vais voir.
On va dire que ce type de bonnette, c'est le seul truc que j'ai pas encore essayé, donc je ne sais pas l'effet que ça fait.

Vous pensez que la plage de distance de MAP sera uniquement à 0.9 comme indiqué sur mon lien ou elle sera quand même un peu plus grande genre jusqu'à 1,5m?

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