Pour la macro et au-delà

Bonjour.

Puisque nous en sommes à parler de flash et que l'on va basculer dans les gros rapports (et que ça nécessite au moins un flash), je pense que je vais un peu réorienter ma présentation vers le matériel qui va autour du sujet et à la périphérie du boitier et de son système optique.
En la matière, j'ai encore pas mal de solutions à tester, peut-être encore un peu de matos à acheter et donc mes solutions du moment seront peut-être caduques cet été... ce topic est appelé à un certain avenir.

J'ai une infographie à finir, des prises de vue à faire.
Profitez-en pour discuter autour des solutions simples présentées ci-avant car après, ça va paraitre un peu moins accessible (stacking, déplacement micrométrique, studio...)

L'infographie est finie...

Ca fait quelques références de plus...

Ha merci pour ce chouette dessin, très bien fait, mais qui va continuer à me confusionner

Je suis déjà intéressée par la partie déclencheur moi !

T'as écrit quoi sous ta signature ??

Je suis aussi très intéressé par cette partie :popcorn:

Nouk a écrit:

T'as écrit quoi sous ta signature ??

sous le titre ?
c'est mon "logo d'infographiste" (mes productions pour élèves sont signées comme ça)
en plus grand ICI

(non... pitié, maitresse noukette, ne me jugez pas :oops:

)

Moi je suis très intéressé par la partie fixation d'un objectif de microscope... comment tu fais et quels sont les avantages et inconvénients de cette méthode? quel est le gain? pour le coup une photo plus spécifique de ce matos m'intéresserait... vu que j'ai moyen de trouver facilement ce type d'objectif...

Je ne sais même pas ce qu'est un objectif à soufflet???? :oops:

A+

Alex

alexandre b a écrit:

Moi je suis très intéressé par la partie fixation d'un objectif de microscope... comment tu fais et quels sont les avantages et inconvénients de cette méthode? quel est le gain? pour le coup une photo plus spécifique de ce matos m'intéresserait... vu que j'ai moyen de trouver facilement ce type d'objectif...

Patience petit Scarabée.
En attendant, il y a des choses dans ce topic.

Frelab a écrit:

Nouk a écrit:

T'as écrit quoi sous ta signature ??

sous le titre ?
c'est mon "logo d'infographiste" (mes productions pour élèves sont signées comme ça)
en plus grand ICI

(non... pitié, maitresse noukette, ne me jugez pas :oops:

)

Non non du tout

Je n'ai pas la prétention d'être une déesse en créa graphique alors...

Hello

Deux ou trois choses avant l'info du jour.
Sur le second schéma de principe, j'ai donc ajouté quelques éléments qui vont permettre de prendre des macros avec de gros rapports... c'est surtout au niveau des flashes qu'il faudra causer (19 et 20 + 17 et 18)... mais je suis loin d'être un spécialiste - mon utilisation n'est que basique, mais peut-être que ça conviendra à la plupart.

Sinon, il y des éléments qui sentent le studio (16 et 22) et je suis en train de terminer un add-on à cette infographie, pour des objets qu'il faudrait avoir pour le-dit studio.

-------------

Après avoir causé des bonnettes, des bagues allonge, des bagues d'inversion, il me reste à évoquer un truc plus lourd, plus cher, encombrant que le reste... le soufflet "3"

23 -

(c'est un soufflet Nikon PB5 - étiré à fond, on se retrouve avec 19 cm de tirage... ça fait rêver, mais dans cet état, le soufflet s'amincit et on se retrouve avec du vignettage sur les deux bords verticaux et on tend vers le "carré")

Pour la somme à débourser... ça commence à une trentaine d'euros (ebay HK - enfin, c'est assez plastique) et ça peut monter à 200/300 euros.
Le PB5 Nikon, je l'ai eu sur ebay pour une centaine d'euros.
Il existe des modèles qui permettent une bascule de l'objectif ce qui permet de jouer sur la perspective.

C'est un outil intéressant dans le sens où l'on peut changer le rapport macro sans avoir à changer de bagues... mais il n'y a plus aucune possibilité de synchroniser le diaphragme (ou alors il faut acheter un accessoire... pas forcément donné ni facile à trouver)
Nous sommes à la limite du main levée... mais vraiment, je loue la simplicité et la légèreté de la bague d'inversion.

Au tirage quasi maxi, en mettant le sujet sous un spot, avec un 24 mm inversé, un flash déporté (synchro au câble), on peut obtenir.

24 -

(cette bestiole fait moins de 1 mm de long... mais c'est un crop... la photo originale est moins excitante)

C'est vraiment très difficile à tenir et la mise au point se fait quasi au pif... je ne parle pas de composition...

Un autre exemple

25 -

(notre sujet sera le "petit point noir" au centre de l'image... à droite du pseudoscorpion que vous verrez plus tard)

26 -

(le dispositif pour la prise de vue... je détaillerai quand j'aborderai le "studio" - au bout du soufflet pas étiré à fond, il y a le 19/35 à 19 mm et f/8)

Premier cliché

27 -

J'ai joué le jeu du flash cobra sur sa griffe et un déflecteur au niveau de l'objectif. Même en manuel, à fond, c'est bien sombre.

En montant dans les zizos (800, ça reste OK), ça s'améliore

28 -

(en grand ICI - la map est sans doute perfectible, il y a aussi des problèmes de pdc... mais on parlera par la suite)

Bon, si on envisage d'utiliser un GA inversé, au bout de bagues allonge ou d'un soufflet, je crois qu'il faut trouver un système pour amener un peu plus correctement la lumière du flash sur la scène.

Pas convaincu par le soufflet. En tous cas, ici, ça manque quand même beaucoup de lumière et de pdc.

jaja a écrit:

Pas convaincu par le soufflet. En tous cas, ici, ça manque quand même beaucoup de lumière et de pdc.

Je suis d'accord... pour la pdc, il faudrait fermer encore plus (et donc pour la lumière...)
Sinon, il faut trouver autre chose que le flash sur son sabot.
J'y travaille ::?:

(mais ça va être encombrant avec le flash cobra... on comprend ceux qui investissent dans un système de flashes asservis)

Il n'empêche... pour le studio, c'est ce que je vais utiliser...

**Inscrit le:** Jeu 10 Juin 2010 21:23 **Messages:** 70

Mon dieu, mon dieu...
Comme prévu (et malgré avoir parcouru l'ensemble des explications avec plus ou moins d'attention...), je ne comprends quasiment rien... hahaha... :sueur:

A vrai dire je ne m'intéresse pas vraiment aux aspects techniques de la photo (ce qui une erreur, je le consens) mais plutôt à ce que je vois.
Je possède le Canon EF 100mm et la macro est ce que je préfère. Tous les procédés exposés ici permettant de dépasser le fameux rapport 1:1 sont déjà trop... complexes pour une pauvre amatrice comme moi même si j'ai trouvé les limites de mon objectif macro rapidement.

Je ne parviens pas à prendre en compte tous les paramètres tels que la perte de lumière, la pdc ou autres en même temps, d'ailleurs ma question reflète sûrement le fait que j'ai lâché la ligne à un moment donné mais un objectif macro seul (sans bricolage ou matériel supplémentaire) est-il capable de dépasser ce rapport?
Maintenant que j'y pense tu as parlé d'un matos qui coûtait alentours de 1000 euros qui permettait ça... Je sais plus... :sueur:

Et le 150 Sigma a l'air vraiment sympa...

Raaaaah je me suis embrouillé le cerveau... !

Dsl... Je suis loin de m'y connaitre autant que vous. :paf:

Frelab a écrit:

Hello
Après avoir causé des bonnettes, des bagues allonge, des bagues d'inversion, il me reste à évoquer un truc plus lourd, plus cher, encombrant que le reste... le soufflet "3"

23 -

24 -

(cette bestiole fait moins de 1 mm de long... mais c'est un crop... la photo originale est moins excitante)

Bon ça devient très intéressant ... enfin encore plus qu'avant

j'ai jamais inversé d'objectif au bout de mon soufflet (un vieux soufflet canon qui valait rien d'un point de vue € sur lequel on a collé des bagues nikon...)... tu obtiens quel rapport de grossissemnt là?

Je trouve que ton crop est encourageant... c'est vers cela que j'aimerai aller... mais en extérieur! trouver une litière riche et poser tout le barda, et être patient... à ces grossissement là je crois que 2 cobras sont un minimum...

@ Lyly: le matériel dont tu parles doit être le MPE-65 qui va du rapport 1:1 au 5:1... assez difficile d'usage aussi je pense sans lumière d'appoint!

A+

Alex

Lyly - un objectif macro "classique", quelque soit sa focale (105, 150) ne change rien au rapport ... on arrive dans tous les cas au rapport 1/1 (seulement, tu seras plus ou moins loin du sujet)
Si tu veux dépasser le rapport 1/1 et donc faire des gros plans sur des insectes, des pièces florales... soit tu investis dans un MPE-65 (ça tombe bien, tu as un Canon)... mais tu ne pourras pas faire autre chose (enfin, là aussi, tu as un objectif macro classique), soit tu fais comme moi (et des milliers d'autres), tu bricoles avec des bagues, un soufflet...
Dans tous les cas, au-dessus du rapport 1/1, on a un problème de lumière - et pour la mise au point et pour la prise de vue - et aussi des soucis de mise au point car la profondeur de champ est ultrafaible.
Je ne parle pas des gens qui "tremblent"... parce que là, ça devient quasi mission impossible...

Alexandre : je ne reviens pas sur le 1 ou 2 flashes... tu verras tes solutions... mais ce qu'il y a de sûr, c'est qu'avec un soufflet étiré au maximum, un UGA inversé au bout, la microfaune du sol devient accessible... mais les soucis de mise au point et de pdc demeurent... si tu devais avoir deux flashes au bout du soufflet, je pense que le poids de l'ensemble sera pénalisant (quand à les poser sur le sol... bof... c'est vrai que le champ opératoire n'a pas besoin d'etre très vaste)
Une chose que j'ai remarqué... mais tu t'en doutes, aux très forts rapports, les bestioles se déplacent très vite :huhu:

Sinon, @jaja pas convaincu comme moi par le soufflet, j'ai pensé cette nuit que c'était quand même le seul moyen qui reste pour envisager des grosses macro à main levée et avec des sujets encore vivants...
L'étape suivante, avec du studio et du stacking, implique que les bestioles soient mortes... c'est moins "cool"
Bref, si je veux persister dans cette voie "supermacro sur des êtres vivants", je dois absolument améliorer mon système d'éclairage.
Le flash avec ses fibres optiques, c'est bien, mais pour tout autre que chose que le simple objectif inversé, ces fibres ne sont pas assez longues.
J'ai des idées et des solutions - on trouve aussi plein de choses sur internet - mais je ne les ai pas mises encore en oeuvre... par ailleurs, comme pour ce qui sera traité par la suite, ça implique des bricolages qui risquent d'en décourager beaucoup.

Pour la macro et au-delà

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