Zone Reflex : Voir le sujet - Question Flash
  


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Panter
MessagePublié: Jeu 11 Sep 2008 20:07   Sujet du message: Question Flash
 
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Bonjour à vous.
Je m'interroge sur l'utilisation de mon flash, j'avoue que je suis complètement perdu avec.

Ma première question se porte sur le fait de devoir obligatoirement monter en ISO malgré l'utilisation du flash.
Je pensais qu'en utilisant le flash, je ne serais pas obligé de monter en hauts ISO pour des conditions de faible luminosité qui règnent souvent sur les terrains de minibike comme les zones complètement à l'ombre.
Je me rends compte que je suis obligé de monter en hauts ISO souvent plus de 1000 ISO, ce qui génère un bruit horrible sur mes photos, j'aurais voulu savoir si vous pouviez me donner une petite explication à ce propos, sachant que j'ai déjà farfouillé mes manuels et que je ne trouve pas d'explication concrète si ce n'est comment faire les réglages, mais n'expliquant pas le type de situation donnée.

Merci d'avance, en espérant m'être fait comprendre.

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laulau
MessagePublié: Ven 12 Sep 2008 06:55   Sujet du message:
 
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Bonjour Panter,

En quel mode es-tu sur ton boitier ? le mode FP te permet de faire du fill in pour déboucher les ombres et donc, si ta distance est suffisante par rapport à la puissance de ton flash -nombre guide en fonction de ta vitesse- alors tu ne devrais pas avoir de problème.

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Frelab
MessagePublié: Ven 12 Sep 2008 08:13   Sujet du message:
 
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Inscrit le: Jeu 28 Déc 2006 17:18
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hello
Je ne suis pas un spécialiste du flash mais ce que dit laulau est juste, si ton sujet est trop loin, ton diaphragme trop fermé (c'est aussi le problème des zooms peu lumineux, ils sont vite trop fermés) alors pour que le flash porte jusqu'au sujet, il faut augmenter la sensibilité.

C'est une histoire de nombre guide (la puissance du flash s'exprime en NG) - à la rigueur, j'expliquerai ça un peu plus tard.

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Panter
MessagePublié: Ven 12 Sep 2008 10:35   Sujet du message:
 
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Inscrit le: Lun 05 Mai 2008 23:01
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Disons que j'ai essayé différents réglages.
La synchro FP je l'utilise effectivement pour pouvoir shooter en mode S à 1/800s.

En fait mon pb est que si je veux shooter uniquement le pilote en me mettant assez prêt, on va dire que ça passe pas trop mal.
Mais si par contre je veux shooter la scène complète avec un plan plus large en insérant la bosse dans la photo, ça devient bcp plus compliqué, car je suis obligé de m'éloigner.

Toujours est il que je pensais qu'avec le flash, je serais pas obligé de monter au dela de 800ISO alors que c'est bien le cas. :?

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Panter
MessagePublié: Dim 14 Sep 2008 18:27   Sujet du message:
 
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Bon en lisant un peu plus mon manuel, j'ai découvert que la fonction zoom ne se faisait pas forcément en auto, et en regardant son comportement sur l'APN effectivement, ça veut pas marcher en auto, je comprends pas pourquoi.(avec le 18-200)
Toujours est il que j'ai pas encore eu l'occas de mettre tout ça en pratique, mais les qques tests que j'ai fait chez moi me laissent penser que je serais peut être pas obligé de tant monter en ISO que ça.

Les réglages qui paraissent convenir à ma situation de minibike, me semblent être: l'APN en Auto FP, le flash en mode AA, avec une position de zoom à 105mm ce qui est le max.(flash sur l'apn, en déporté, pas pratique du tout je trouve à cause de la forme de la piste, mais je m'y re testerais plus tard)

Me tarde de pouvoir retourner shooter des minis avec de nouveaux réglages tels que le zoom sur 105mm qui me donne une portée de flash de 1,4 à 16 mètres, ce qui sera bien appréciable sur le moment.

Voila désolé de vous raconter ma vie et de vous prendre la tête avec mes petits soucis, mais si vous avez des précisions a apporter, ça sera tjs bien venu. :idea:

Sinon le coup de figer le mouvement avec le flash, je comprends le système, mais j'ai pas réussi a le faire pour l'instant, à 1/250s, j'ai toujours un gros flou de bougé du pilote, en mode A sur le flash...

Et pour l'histoire des ISO qui demandent a monter, serais ce parceque l'APN ne voit pas qu'il y a un flash dessus qui va permettre de prendre le cliché à la vitesse voulue en mode S, diaphragme grand ouvert et le flash pour compenser les ISO?

Encore désolé avec toutes mes questions de noobs. :oops:

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laulau
MessagePublié: Dim 14 Sep 2008 18:33   Sujet du message:
 
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non, non... en posant des questions et nous en essayant d'y répondre (quoi que tu commences à répondre toi-même à certaines :lol: ), nous progressons tous et nous sommes obligés de réfléchir à nos pratiques et à la connaissance de notre matériel.
De plus, lorsqu'on parcourt ce sujet, on se rend compte que l'on peut apprendre beaucoup de choses très intéressantes.

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Frelab
MessagePublié: Dim 14 Sep 2008 18:42   Sujet du message:
 
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Inscrit le: Jeu 28 Déc 2006 17:18
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Encore une fois, il n'y a aucun soucis avec tes questions, bien au contraire...

je vais revenir un peu sur ces histoire de Nombre Guide.
Un flash a une certaine puissance (liée au tube ?)
Elle s'exprime en NG.
Ce NG va aussi dépendre de la sensibilité du capteur et de la focalisation de l'éclair - c'est bien compréhensible.
Cette valeur doit se trouver quelque part sur le manuel.
De cette valeur va dépendre la portée maxi du flash et ce, en fonction du diaphragme (réel)
Par exemple, ton flash - focalisé à 105 mm, appareil à isos 200 - a un NG de 50. Si ton diaphragme est ouvert à f/11, le flash portera à d=NG/diaph, donc 50/11 = 4,5 m. Si ton sujet est à cette distance (détectée car tu es en TTL) alors le condensateur va se décharger complètement, l'éclair sera relativement long. Si ton sujet est trop près alors tu risque fort de le crâmer (fromage blanc) et s'il est à 10 m alors il restera noir sur fond noir.
Ce fond noir, alors qu'il peut très bien faire jour, c'est une histoire de vitesse de synchronisation pour le déclenchement.
Imagine, il ne fait pas très beau, tu as assez fermé ton diaphragme, tu es en mode "S" et tu as choisi une synchro au 1/250ième... eh bien en-dehors de l'éclair de flash, tout sera sous-exposé (on dira que 1/250 ça n'est pas assez avec la lumière que tu as et le diaph et/ou la sensibilité que tu as à ce moment)
Pour ne pas avoir de fond noir, il faut baisser la vitesse de synchro. Le fond est alors visible, même si le flash n'y porte pas mais ta vitesse est tellement lente que tu vas avoir une image fantôme autour de ton biker éclairé (et séché) par le flash. En effet, il est aussi éclairé par la lumière ambiante et comme la vitesse de déclenchement est adaptée à cette lumière, ton gugus continue à impressionner le capteur.

Est-ce clair ?

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Panter
MessagePublié: Dim 14 Sep 2008 20:46   Sujet du message:
 
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Inscrit le: Lun 05 Mai 2008 23:01
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Merci, je comprends plus ou moins, j'ai pas le temps la de bien m'y pencher car je suis au boulot, mais je vais re regarder ça plus tard de chez moi.
Merci.

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ongalain
MessagePublié: Lun 15 Sep 2008 06:29   Sujet du message:
 
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Inscrit le: Lun 07 Avr 2008 13:21
Messages: 305
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Merci Panter d'avoir posé la question et à Frelab & Laulau qui devinnent de nombreux guides.


Alain

PS: et la portée de leurs tubes j'en parle même pas... :lol:

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C'est en forgeant qu'on devient forgeron
donc
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Frelab
MessagePublié: Lun 15 Sep 2008 09:05   Sujet du message:
 
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Messages: 17625
Localisation: 21
lol

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Panter
MessagePublié: Lun 15 Sep 2008 18:33   Sujet du message:
 
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Inscrit le: Lun 05 Mai 2008 23:01
Messages: 8770
Localisation: 31
Merci, bon il faut que je digère tout ça, ça va demander du temps.
J'ai pas encore trouvé le NG sur mon manuel, vous tiendrais au jus le moment venu.

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planner
MessagePublié: Lun 15 Sep 2008 21:08   Sujet du message:
 
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Inscrit le: Mar 02 Jan 2007 13:16
Messages: 748
Localisation: rebecq . belgique
tiré d'un wiki

le nombre-guide est une caractéristique des flashs (exprimée en unité de longueur). elle évalue, grosso modo, sa puissance (plus il est grand, plus le flash est puissant) et permet de calculer simplement les différents couples diaphragme/temps de pose pour une distance au flash donnée du sujet photographié (et une sensibilité définie de la pellicule).
Le nombre-guide est généralement donné pour une sensibilité de 100 ISO et pour une focale dite normale (50 mm pour un format 24 x 36 mm) à une ouverture de diaphragme de 1 (f/1).

Ainsi, le diaphragme étant fixé (f/1) ainsi que la sensibilité et la distance flash/sujet, la formule suivante permet de calculer l'ouverture correspondante :

[ouverture du diaphragme] = [nombre guide]/[distance flash-sujet (exprimée en même unité que le nombre guide)]


Par exemple, avec un objectif dont l'ouverture maximum de diaphragme est f/4 et avec un flash de NG 36, on peut avoir théoriquement une bonne lumière jusqu'à 9 mètres.

Pour connaître le nombre-guide pour une autre sensibilité, il suffit de se reporter à la formule suivante :

[nombre guide de la sensibilité 2] = [nombre quide de la sensibilité 1] * √([sensibilité (en iso) 2]/[sensibilité 1])

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