Zone Reflex : Voir le sujet - Des 24 et des 35 sur Nikon DX et FX
  


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Frelab
MessagePublié: Mer 03 Fév 2010 22:04   Sujet du message: Des 24 et des 35 sur Nikon DX et FX
 
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Inscrit le: Jeu 28 Déc 2006 17:18
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Bonjour à tous.

Dans la série "je me la pète avec mon D700", je vous propose de vous montrer ce que l'on peut obtenir avec différentes focales standards (à relativiser) avec deux boitiers ayant cinq ans d'écart, un Nikon D70 au format APSc et 6 Mpx et le Nikon D700 au format FX (Barnack Format - 12 Mpx)

J'ai sous la main, le Nikkor 24 mm AFD f/2.8 qui a fait mon bonheur à l'époque de l'argentique sur un F801 (entre autres) et qui à sa sortie lui n'avait reçu que des éloges et un excellent test sur Chasseur d'Images.
J'ai aussi, ressorti du fourre-tout d'Olga, un 35 mm AIs f/2, un objectif quasi légendaire sur Nikon argentique (genre FM2, FM3...)
Pour compléter le test, je dispose aussi d'un Tokina 12/24 f/4 qui fait la joie de bon nombre d'entre-nous... sur boitier DX mais qui reste utilisable sur D700 (ICI)

Pourquoi ces trois objos ?
Très simple... pour moi, les vrais grands angles commencent à 24 mm (et en-dessous de cette focale) et quand je n'avais que le D70, j'étais orphelin de mon 24 mm puisqu'à cause du facteur crop, ce 24 devenait un 36 mm (le genre de focale que je n'utilise jamais).
Le 35 était inutilisable sur D70... que donne-t-il sur le D700 ?
Le 24 sur D70 donne un 36... est-ce comparable au "vieux" 35 sur D700 ?
et le 12/24 ? quand on le met à 16 mm sur le D70, ça fait comme un 24 sur FX, qu'en est-il du piqué ? de la rigueur optique ?
Ce même objo, poussé à 24 mm est-il meilleur que le 24 AFD ? sur D70 ? sur D700 ?
Bref, de la rendondance, il sortira peut-être une vérité... rien ne vaut le 24 mm sur D700 ? le 12/24 est vraiment un objectif royal sur D70 (mais "nul" sur D700) ? le 35 est une bombe ?
en tout cas, on aura peut-être des indications d'usage...

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Fred - Nikon forever
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Frelab
MessagePublié: Mer 03 Fév 2010 22:45   Sujet du message: Re: Des 24 et des 35 sur Nikon DX et FX
 
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Inscrit le: Jeu 28 Déc 2006 17:18
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Entrons dans le vif du sujet.

Première comparaison, le 24 mm sur DX et sur FX.

Image

Image

Les boitiers sont sensiblement à la même distance... il fallait s'en douter, ça cadre plus large sur le D700 (et je peux ajouter que d'un point de vue viseur, à force de tests, j'avais de plus en plus de mal à aller jeter un oeil dans le trou de serrure du D70)

Qu'en est-il du piqué ?
A pleine ouverture sur D70 - D700
dans les coins

ImageImage

au centre

ImageImage

On peut remarquer qu'à pleine ouverture (f/2.8), le piqué dans les coins n'est pas fameux pour le 24 sur le D700 alors que ça n'est pas le cas quand il est monté sur le D70... je dirais que dans le cas présent, il est plutôt bon... mais ça s'explique puisque sur le D70 on n'est pas autant au bord qu'avec le D700 et quand on regarde le piqué au centre pour cet objo, qui est très correct, on comprend pourquoi.
J'ajouterai qu'il y a un certain vignettage sur le D700.
Cet objo controle très bien les déformations (cf le trait noir que j'ai ajouté sur la vue avec le D700)
Sinon, et c'est assez curieux car il ne me semble pas en voir sur le crop avec le D700, sur D70, le 24 mm souffre d'aberrations chromatiques (voir le crop dans le coin, au niveau de l'ombre de la gouttière).

Si on ferme un peu plus le diaphragme, le rendu dans les coins sur D700 s'améliore.
A f/8 (mais à f/5.6 c'est pareil)
ImageImage

ImageImage

Rappel : ce sont des crops bruts, sans accentuation et je pense que pour le 24 mm sur le D700, l'angle couvert implique une plus grande distance au niveau des coins... je peux imaginer qu'il faut une résolution terrible pour que ça pique dans les coins - le D700 ne fait que 12 Mpx.
Par ailleurs, même si j'étais sur pied, vu qu'il y avait du vent, il ne faut pas exclure des vibrations de l'appareil au moment de la pdv (ce qui peut expliquer un piqué qui parait moins bon avec le 24 à f/8 au centre du D700 par rapport à la photo à pleine ouverture) -> ce sont les limites de mon test.
En tout cas, de ce premier test je peux en conclure que le 24 mm se comporte correctement, ça reste pour moi un très bon objectif, intéressant sur le D700.
Il faut aussi retenir que les capteurs FX semblent plus exigeants que des diapositives. Une diapo projetée sur une grande surface (et j'avais le top du projecteur diapos à l'époque.. un Leitz avec un objectif à 150 euros à lui tout seul) montrait moins les faiblesses dans les coins que des crops à 100% de capteur de D700.

_________________
Fred - Nikon forever
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Frelab
MessagePublié: Mer 03 Fév 2010 23:31   Sujet du message: Re: Des 24 et des 35 sur Nikon DX et FX
 
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Inscrit le: Jeu 28 Déc 2006 17:18
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Localisation: 21
Comparer un 24 sur DX à un 24 sur FX a assez peu d'intérêt puisque les champs couverts impliquent des usages différents, assez typés.
Par contre, on peut essayer de comparer le 24 sur de D70 à un 35 sur le D700.

Rappel : le 24 sur le D70
Image

Le 35 sur le D700 (bon, là il est à f/2)
Image

Qu'en est-il du piqué ?
Dans les coins, à f/2.8 pour les deux (D70 - D700)

ImageImage

Au centre

ImageImage

Le 35 est un peu plus "mou" mais il y a moins d'aberrations chromatiques.

Si on ferme un peu plus, à f/5,6 par exemple

ImageImage

ImageImage

On notera aussi que le 35 mm peut ouvrir à f/2, mais là, tout à fait dans le coin, il est quasi inexploitable.
Il reste très agréable à utiliser, la bague de map est un régal et le crantage de la bague de diaphragme est très plaisant (madeleine proustienne, sans doute)
Je dirais, match nul. Si je veux un 35 mm, j'ai de quoi faire.
Avec le D700, je gagne 6 Mpx et sans doute un bokeh plus agréable.

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Fred - Nikon forever
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docnut
MessagePublié: Jeu 04 Fév 2010 00:35   Sujet du message: Re: Des 24 et des 35 sur Nikon DX et FX
 
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Inscrit le: Ven 15 Mai 2009 09:01
Messages: 1095
sacré boulot que tu nous proposes là. démonstratif et bien construit. le niveau est pê un peu trop technique pour moi (faut pas m'en vouloir) mais en tous cas cet article qui vient s'ajouter aux autres est très intéressant. merci de nous en faire profiter
phil :;):

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Nikon
......... il ne savait pas que c'était impossible alors il l'a fait.......... M Twain


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alexandre b
MessagePublié: Jeu 04 Fév 2010 09:59   Sujet du message: Re: Des 24 et des 35 sur Nikon DX et FX
 
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Inscrit le: Jeu 15 Mar 2007 15:28
Messages: 2270
Localisation: Grasse (06) surtout et Chili de plus en plus
Frelab a écrit:
Avec le D700, je gagne 6 Mpx et sans doute un bokeh plus agréable.

et une meilleur montée en iso si besoin ;)

Beau test très intéressant qui permet pour un novice comme moi de l'argentique de voir comment cadre ces focales en FX par rapport au DX

Merci.

Alex

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D200 qui s'accroche


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VFRed
MessagePublié: Jeu 04 Fév 2010 12:31   Sujet du message: Re: Des 24 et des 35 sur Nikon DX et FX
 
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PHP Master
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Inscrit le: Mer 10 Sep 2008 12:58
Messages: 5220
Localisation: Dijon
:popcorn:
Merci Frelab ! ;)

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* Je fais partie du "Club des Transparents"
D70s - F90 (en vitrine...) Nikkor 50f/1.8 - Nikkor 18-70 mm ED-IF - 60 Micro Nikkor f2.8D - Kit MicroExplorer Raynox - Tokina 12-24 - 300 f/4 de temps en temps...
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Frelab
MessagePublié: Jeu 04 Fév 2010 12:46   Sujet du message: Re: Des 24 et des 35 sur Nikon DX et FX
 
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Inscrit le: Jeu 28 Déc 2006 17:18
Messages: 17625
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Merci pour vos encouragements.
il me reste encore une ou deux choses à montrer (comme sur d'autres topics... chaque jour suffit à sa peine)
notamment rajouter le 12/24 Tokina.
sur DX, il peut remplacer le 24, mais aussi faire comme si on avait un 24 mm
sur FX, on l'a vu, il fonctionne aussi à partir de 16/18 mm donc il pourrait aussi remplacer le 24 AFD.

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Petit Lu
MessagePublié: Jeu 04 Fév 2010 22:40   Sujet du message: Re: Des 24 et des 35 sur Nikon DX et FX
 
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Inscrit le: Mer 14 Fév 2007 23:00
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Merci pour ce test très instructif. On vois bien la différence entre le format DX et FX.
Dommage que tu n'ai pas la possibilité de nous faire un test avec le dernier et l'ancien Nikon 50mm 1.4, le résultat doit être très bon sur du FF.

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Panter
MessagePublié: Jeu 04 Fév 2010 22:53   Sujet du message: Re: Des 24 et des 35 sur Nikon DX et FX
 
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Inscrit le: Lun 05 Mai 2008 23:01
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Merci pour ce test.

Pour les 50/1.4, d'après ce que j'en ai lu, le nouveau modèle serait meilleur à PO, par contre son AF serait plus lent malgré le moteur.

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Frelab
MessagePublié: Ven 05 Fév 2010 16:19   Sujet du message: Re: Des 24 et des 35 sur Nikon DX et FX
 
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Messages: 17625
Localisation: 21
Petit Lu a écrit:
Dommage que tu n'aies pas la possibilité de nous faire un test avec le dernier et l'ancien Nikon 50mm 1.4, le résultat doit être très bon sur du FF.

tu es mignon Luis :huhu:
il faudrait que j'ai déjà au moins un 50 et en plus qu'il soit f/1.4 :twisted:

Par contre, j'ai testé les deux 60 micro Nikkor (AFD vs AFS) sur le D700... l'AFS est bien meilleur, mais je posterai ça ailleurs.

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Petit Lu
MessagePublié: Ven 05 Fév 2010 16:45   Sujet du message: Re: Des 24 et des 35 sur Nikon DX et FX
 
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Inscrit le: Mer 14 Fév 2007 23:00
Messages: 10903
Localisation: Paris
Tu ne fait vraiment pas d'effort :mrgreen:
;)

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Frelab
MessagePublié: Dim 07 Fév 2010 20:40   Sujet du message: Re: Des 24 et des 35 sur Nikon DX et FX
 
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Inscrit le: Jeu 28 Déc 2006 17:18
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Passons au 12/24.

A 12 mm sur le D70, nous avons donc un UGA de 18 mm (équivalent sur FX)

Image

On peut remarquer qu'à pleine ouverture qu'il y a un certain vignettage, une perte de piqué dans les angles... mais tout ça, à f/8, ça disparait. Cet objectif est bon à très bon sur D70.
Je vous fais grâce des crops à 100%
On a quand même une belle déformation en barillet... ça se corrige avec "Filtre -> déformation de l'objectif", mais on perd des pixels.

Pour retrouver un 24 mm, il faut placer le 12/24 à 16 mm.

Image

Qu'en est-il du piqué ?
Dans les coins, à f/4 en comparant le 12/24 à 16 mm sur D70 et le 24 mm AFD sur D700

ImageImage

Au centre

ImageImage

Si on ferme un peu plus, à f/8 par exemple

ImageImage

ImageImage

Pour le coup, c'est le 24 mm fixe sur D700 qui a l'air de manquer de pêche. Le taux de crop n'est pas tout à fait le même...

Il serait intéressant de faire un tirage A4 à partir des deux fichiers -> un jour ou l'autre... peut-être
En tout cas, quand c'est mou, c'est mou... une accentuation, je ne sais pas si ça améliore les choses.

Parler de piqué quand on regarde des images de 800 pixels à 72 dpi, ça fait sourire.

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Fred - Nikon forever
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Redoutable
MessagePublié: Lun 08 Fév 2010 07:59   Sujet du message: Re: Des 24 et des 35 sur Nikon DX et FX
 
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Inscrit le: Lun 05 Fév 2007 16:50
Messages: 2305
Localisation: Carouge/Suisse
Nikon annonce pour ces prochains jours un nouveau 24mm F/1.4 a voir lol

APlouch

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Décidément rien absolument rien ne me feras changer de boitier cf..Lao Tseu / L’intelligence c'est comme le parachute si tu n'en pas tu t'écrase.....cqfd


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