Wikipedia

**Inscrit le:** Lun 02 Fév 2009 19:16 **Messages:** 5004

Choquée je suis !!!

Suite à une discussion [ne partez pas en vrille, c'était une discussion très sérieuse !], je cherche sur le net la définition exacte de "masturbation"...

Et là, quelle n'est pas ma surprise de trouver sur Wikipedia, accessible à tous et notamment aux plus jeunes, des vidéos et des images plus qu'évocatrices !! [je ne mets pas les liens ici, vous irez voir...]

Je décide alors de faire un petit message à Wikipédia, mais ils précisent sur leur site que "Il est possible que Wikipédia contienne des articles sur des sujets qui peuvent choquer certaines personnes, ou être considérés comme inappropriés pour les plus jeunes. Nous ne supprimerons pas ces articles."

Je ne suis pas une pro des lois, mais là, ça me surprend !! Alors je cherche les textes de lois, et c'est Wiki lui même qui me donne la réponse (vérifiée sur le site du gouvernement par mes propres soins !) : "En France, l'article 227-24 du Code Pénal édicte que « le fait soit de fabriquer, de transporter, de diffuser par quelque moyen que ce soit et quel qu'en soit le support un message à caractère violent ou pornographique ou de nature à porter gravement atteinte à la dignité humaine, soit de faire commerce d'un tel message, est puni de trois ans d'emprisonnement et de 75 000 euros d'amende (375 000 euros pour les personnes morales) lorsque ce message est susceptible d'être vu ou perçu par un mineur."

Quand je pense qu'il n'y a même pas un truc pour prévenir "d'images choquantes" ou de ce style... Mes élèves considèrent Wikipédia comme une source majeure d'information (à mon grand désarroi et encore plus maintenant...), il est accessible du bahut, et perso, j'aimerais pas, quand j'aurai des enfants, que poussés par leur curiosité mais pas assez pour me questionner ;-), ils tombent sur ce genre de vidéo...

J'leur ai quand même écrit, on verra bien !!

Voili voilou...

**Publié:** Mar 26 Oct 2010 19:07 **Sujet du message:** Re: Wikipedia

Effectivement, c'est on ne peut plus explicite. Un message d'avertissement eût été le bienvenu

.

Pour revenir au respect de la loi, comment on définit la pornographie ?

Entre la planche anatomique de l'homme et la vidéo X explicite montrant un couple batifoler, où place-t-on la frontière ?

**Publié:** Mar 26 Oct 2010 19:12 **Sujet du message:** Re: Wikipedia

Hum... c'est vrai que ce genre de "video" est à ne pas mettre entre toutes le mains...
Pour des ados plus ou moins prépubères, surtout des filles, peut-être certains garçons qui ont du mal à se construire sexuellement, c'est assez violent.
On pourra toujours dire qu'ils ont déjà tous plus ou moins vu des scènes pornos (c'est tellement vite fait et pire, ça traine en bandeau publicitaire dans des sites destinés à des jeunes...), mais là, si c'est la prof qui les envoie vers ce genre d'images, ça craint :evil:

Bref, je serais toi, j'éviterai toute allusion à wikipédia (et même internet) quand tu dois aborder la reproduction avec tes élèves... même si ce sont des lycéens... je sais qu'il y a encore des gamines qui croient au prince charmant à cet âge.

Dans le genre, avec mes TS, alors qu'on faisait de la phylogénie, je leur ai dit qu'ils pouvaient toujours aller sur internet pour visualiser les bestioles à classer.
Il y avait la Roussette - lien... ça va, ce sont des Terminales... mais bon, il a fallu calmer ces grands nigauds de garçons.

Wiki n'est pas une encyclopédie pour adultes.

**Inscrit le:** Lun 02 Fév 2009 19:16 **Messages:** 5004

Je vous livre la réponse (rapide, il faut le reconnaitre...) par "l'équipe d'information de Wiki...

"Tout repose sur l'interprétation des termes « représentations complaisantes » et « message à caractère violent ou pornographique ou de nature à porter gravement atteinte à la dignité humaine ». Il semble que les internautes ayant rédigé l'article ne soient pas de votre avis.

D'autre part, effectivement, comme vous le soulignez dans votre courriel [je sais pas où...], la Wikimedia Foundation, hébergeur de Wikipédia, n'a pas de service éditorial et nous ne pouvons donc pas régler les controverses de ce type par courriel.

La Wikimedia Foundation se contente de fournir une infrastructure informatique permettant aux internautes de rédiger des articles. Elle n'a aucun personnel (salarié ou bénévole) chargé de rédiger ou de corriger des articles, si ce n'est dans le cas très précis de suppression d'informations clairement inappropriées (atteinte au droit d'auteur, diffamation, etc.).

Vous pouvez inviter les intervenants à utiliser la page de discussion pour échanger leurs arguments. La page de discussion est accessible via l'onglet "Discussion" présent en haut de l'article."

Ouais... Moyennement convaincue... mais comme le dit 6lv1, où place-t-on la limite de la pornographie ??

**Publié:** Mar 26 Oct 2010 19:24 **Sujet du message:** Re: Wikipedia

... quelle bande de faux-culs
quand tu vois que sur Facebook, il y a des comptes supprimés pour le moindre bout de téton qui pointe (une femme allaitante... horreur)

Faudrait aller voir comment ça se passe sur le site US... s'ils permettent les mêmes images :evil:

Je crois qu'ils risquent assez gros à laisser trainer de telles images -> je pense qu'il y a des lois sur la protection des mineurs face à ça.

edit : eh bien si... ça n'est pas mieux aux USA

c'est mort
wiki, interdit pour les cours sur la reproduction

(d'un autre côté, parler de masturbation, ça n'est pas trop notre rôle)

**Publié:** Mar 26 Oct 2010 19:25 **Sujet du message:** Re: Wikipedia

Il y a aussi un autre recours : le principe de wikipedia est que chacun participe à la rédaction des articles. Il est donc peut-être possible de modifier l'article en question et d'enlever les photos ou vidéos qui le méritent.

**Publié:** Mar 26 Oct 2010 19:40 **Sujet du message:** Re: Wikipedia

C'est lamentable, je mets mes élèves de 10 ans en toutes confiance sur wikipédia et leur demande de ne pas faire leurs recherches sur google... là, je suis écoeuré !!!

**Publié:** Mar 26 Oct 2010 19:47 **Sujet du message:** Re: Wikipedia

Je viens de leur envoyer ce mail :
Bonjour,

je suis enseignant en primaire et une collègue de collège vient de m'avertir concernant cet article. En effet, une vidéo représentant un homme en train de se masturber me semble inapproprié. Depuis quelques années, je laisse mes élèves aller chercher des informations pour leurs articles, exposés en toute quiétude sur votre site et là, je vais me voir dans l'obligation de signaler à mes parents d'élèves que les contenus de votre encyclopédie ne sont pas appropriés et inacceptables. Je suis vraiment déçu de trouver cela sur votre site.
Cdlt.
LS.

**Inscrit le:** Lun 02 Fév 2009 19:16 **Messages:** 5004

6lv1 a écrit:

Il y a aussi un autre recours : le principe de wikipedia est que chacun participe à la rédaction des articles. Il est donc peut-être possible de modifier l'article en question et d'enlever les photos ou vidéos qui le méritent.

Oui, mais si tu regardes dans la discussion comme l'indique le Monsieur qui m'a répondu, tu vois que des gens l'ont fait mais qu'ensuite, les images ont été remises quelques heures après...

Pfff...

Fred, non, ce n'était pas dans un cadre éducatif que j'ai discuté de masturbation cet am (Hmmm... je sais pas pourquoi, mais cette phrase va prêter à confusion, je le sens...)...

Laulau, entièrement d'accord !! Je suis en train de me demander si je vais pas demander au lycée de bloquer l'accès à Wiki (ce qui ne sera pas plus mal pour les recherches des élèves !!!)

**Publié:** Mar 26 Oct 2010 19:57 **Sujet du message:** Re: Wikipedia

bloquer l'accès à wiki... euh... est-ce bien raisonnable ?
je pense que d'autres collègues (histoire-géo, sciences eco + TPE + MPS...) ne voudrons pas... surtout s'ils ne se sentent pas concernés par tes pratiques érotiques...

(tu as de drôles de sujets de discussion...

)

**Publié:** Mar 26 Oct 2010 20:05 **Sujet du message:** Re: Wikipedia

Moi il n'y a plus rien qui me choque de nos jours... quand je regarde le 20H00 j'y vois des choses bien plus choquantes sous prétexte de droit à l'information...
Mais j'avoue que les images sont crues, même si elles imagent ce que les mots décrivent. Je pense qu'il faut regarder ça avec un regard d'aujourd'hui et ce demander si ça va choquer les plus jeunes.

Il y a deux choses qui me chagrinent
1- L'homme semble s'être rasé les poils du pubis.
2- L'homme à un piercing sous le pénis.

L'exemple ne devrait pas être le plus neutre possible d'un point de vue anatomique?

**Publié:** Mar 26 Oct 2010 20:08 **Sujet du message:** Re: Wikipedia

Je n'ai rien vu d'autre qu'un concours de saut en longueur. Le troisième candidat est largement plus affuté que les autres.
Bon OK je :arrow:

**Publié:** Mar 26 Oct 2010 20:13 **Sujet du message:** Re: Wikipedia

Je suis désolé, mais je ne laisserai pas tomber l'affaire, pour moi, wiki était une source de renseignements anodins sur le net et voilà que je ne peux plus laisser mes élèves en confiance... il existe vikipédia pour les primaires mais c très limité malheureusement.
rhaaaaaaaa je suis en colère et merci catherine de m'avoir prévenu

**Publié:** Mar 26 Oct 2010 20:15 **Sujet du message:** Re: Wikipedia

Petit Lu a écrit:

Il y a deux choses qui me chagrinent
1- L'homme semble s'être rasé les poils du pubis.
2- L'homme à un piercing sous le pénis.

ça plait aux filles ?

Pour la "neutralité" anatomique quand on aborde ce genre de zone... je crois que c'est impossible (mais c'est vrai que le tuning sur pénis, ça le fait pas)

**Publié:** Mer 27 Oct 2010 07:46 **Sujet du message:** Re: Wikipedia

Moi perso quand j'était a l'école pas d'ordi ni internet uniquement des bouquins ou des magazines

Maintenant si vous trouvez scandaleux, une seule solution interdire l'accès à Internet au élèves....

Dernièrement un étudiant à Genève a fait un mémoire , résultat recalé cause :
il avait repris des informations sur wikipedia mots pour mots,
Autre constatation de l'ordi a mon avis : les élèves ne réfléchissent plus du tout et ne font plus de fautes d'orthographe, idem pour le calcul mental...

Bref ce n'est que mon avis perso.

a+

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